2016年3月16日，特邀到中信建投首席经济学家周金涛先生来杭参加由上海清算所等举办的第30期清算所沙龙——“2016年债务融资工具专题”活动。在沙龙活动中，周期天王尼古拉斯.金涛先生阐述了康波经济周期理论及对宏观经济走势的研判，以下是演讲实录。

      周金涛：下面的话我就给大家详细的讲一下未来四年我们将是一个什么样的情况。这里面是我对未来四年的一些基本判断。

      第一点就是从全球经济来讲，未来四年从我刚才讲的康德拉周期长波从衰退向箫条的转化点，作为我们的资产配置来讲，这个过程中就是我刚才讲的降低资产收益率，保持流动性，那么这个就是我们可以现在做的这样一个判断，这个是第一点。

      第二点什么呢？2015年世界经济的最核心的矛盾实际上是商品价格下跌。因为大家知道，世界上实际分为四类经济体，一类是主导国经济体是美国，还有追赶国经济体中国，还有资源国，就是俄罗斯、澳大利亚、巴西这些国家。这些国家实际上是靠资源来生存的，那么我们可以看，去年的大宗商品价格大幅下跌，实际上使这些国家陷入了明显的衰退和恶性当中。为什么俄罗斯要打仗，原因就在此。所以我在去年底写过一个报告叫做“2016为资源而战”，当我们到了2016年的时候，主导国和追赶国，中国和美国要给俄罗斯一个喘息的机会，不然一定会爆发大战，要么商品价格反战，要么继续打仗，商品价格一反弹俄罗斯就从叙利亚撤走了。世界经济的政治就是经济的一个反应。当时我提出2016年最核心的机会就在于商品价格要反弹，包括期货和我们看到的股票中的资源股，这是我当时提出的对2016年的第二个观点。

     第三个观点从宏观经济角度讲，2016年将出现第三库存周期反弹，一个中周期十年的运动中，每隔三年出现一次库存周期。后面会讲库存周期是什么意思？库存周期是什么意思呢？是经济增长中的最小周期单位。它来源于时间？就来源于投机，比如说我给大家举个例子，股票市场中这个股票怎么由跌转涨的？就是因为跌的很多，比如大盘指数跌到2000点，这个时候手中有现金会怎么想，一定会觉得不知道是不是底，不知道会不会反转，但是我可以买一点做反弹可以的。库存周期就是这么来的，就是来源于2013年到2015年的中国的制造业的状态是越来越差，两年一直在价格下跌，价格下跌一定导致库存水平的下降，库存水平先升后降，开始没人要，库存的被动增加，一定阶段生产少了，库存会逐渐的降低。现在中国制造业的库存水平都是很低的。这个时候作为制造业中的中间商，就会差距一种冲动，它就跟买股票一样，他突然发现油价到二十几，铜价到了四千多，他突然觉得这个价格已经给出了安全空间和边界，这个时候怎么办，我可以买一点。这个时候价格就触底反弹。人类社会任何的反转点的基本的机制就是人的投机行为。所以我们看到了这个价格便宜，不管将来怎么样，反正先做了，这就是库存周期。现在生活中这样的库存周期循环一次，中国的一个库存循环，我买进东西到厂家生产是六个月，循环期两到三次一年半，再有一个下跌期，所以一个循环是三年的库存周期。去年的时候，用库存周期理论推断中国的库存周期的低点在今年一季度出现，展开第三部分周期反弹，果然大家看到价格触底反弹，这是完全有规律的。

     第四个2016年到2019年的四年，2016年将是未来四年中最好的年景，大家不要对2016年有太坑的想法，虽然说是下降过程中的反弹，但是作为年度来讲应该是一个总体来讲是一个好转期。所以大家如果未来4年想赚钱，今年是赚钱最主要的机会。

     今年最主要的机会在哪里？刚才已经讲了，最核心的机会就在于两个字：涨价。大家所有炒作的东西都来源于涨价，除了我刚才说的大宗商品，农产品中的鸡鸭也涨价，房子也涨价，包括最近股票炒的维生素也涨价。所有的这些一切的逻辑都从过去我们是赚钱靠什么？过去三年赚钱靠炒小股票，把估值炒上去，玩虚的。2016年我的总结叫脱虚向实，就是大家发现虚的已经没法玩，到头了，这个时候发现一个问题，央行的货币政策到边际高点，这个时候货币层数上升了，库存周期带动货币层数上升，这时候基本逻辑就是通胀逻辑，2016年一开年小股票下来了，大宗商品开始涨了，这是大逻辑的转换。大家每年做投资，开年之前都要想想，这年做投资的主逻辑，过去几年炒小股票，但是未来，2016年就是炒涨价。作为个人投资来讲，还是那句话，不能买流动性差的资产。商品资源股可以，别的流动性差的资产也是不划算的。根源在于货币层数上升，会出现通胀。

     我们看去年，2015年发生了什么？股票下跌，人民币贬值，这些意味着什么？2015年是全球的中周期高点，刚才讲平均8.6年，9年一个中周期循环，在一个中周期中有三个库存周期，会出现三个高点。一般来讲中周期的最高点可以出现在三个高点的任何一个高点上。2015年以美国代表的全球的中周期高点，平时大家不太了解，14年12月份是美国的固定资产投资和PMI的高点，所以我当时就说美国经济进入最高点，后面资产价格就会有反应，大家看到2015年出现了美国股市跌了。那么同时在去年，我们还看到美联储加息，从2000年反危机之后第一次加息，所以就是进入了十年中周期的高点阶段，2015年到2019年就是中周期的下行期，所以这个时候我们可以看到逻辑就发生变化。大家一定不能再以过去的思维来判断我们未来的投资，不能认为央行又放水了所以有机会，那真未必是这样，我们未来的逻辑，应该全面脱虚向实。但是当然这个脱虚向实也是短暂的，只适用于2016年，2017年中期之后会进入中周期的最后的下降阶段，这个就是我们刚才讲的18年19年要谨慎小心，这个就是现在看到的这样一个大的方向。大的方向就是未来是下降阶段。

     具体到2016年，我们将看到什么现象？2016年我觉得有四个现象值得大家关注。第一个现象就是全球第三库存周期开启，刚才讲了2016年的一季度是中国的第三库存周期的开启点。2016年二季度是美国的第三库存周期开启点。我在聊这个问题的时候，很多人问我说你说现在是库存周期开启点，但是我们在实体调研中没有看到任何实体经济的好转迹象，为什么？原因很简单，因为库存周期的运动是这样的，库存周期的运动是首先是价格触底，价格触底之后有人，最早的投机者就开始买进库存。但是最早的投机者开始买进库存的时候，生产者还没有反应过来，所以这个时候大家看到库存水平在下降，工业增长值，生产在下降。所以就是说制造业企业大部分都是后知后觉，制造业企业也要靠库存周期赚钱，如果作为制造业企业能够领先判断出来这个库存周期要触底了，可以在低的位置把原材料买进来生产，当需求量变大的时候以较高的价格卖出去，制造业企业说白了实际上在牛市的时候什么人都可以赚钱，因为牛市都在赚钱，制造业也一样，但是熊市必须要比别人领先思考这个问题。如果别人怎么做你也怎么做，肯定不赚钱。未来中国的企业管理就得朝这个方向走。当价格触底之后，库存还在下降，工业增加值还在下降，这个时候事实上确认了价格的有效性。为什么呢？因为库存在下降，需求在好转。然后在价格触底的四到五个月之后，我们会看到库存水平触底，这个时候所有的，不能说所有的，绝大部分的生产者突然意识到需求转好了，这个时候所有人蜂拥买货，开马力生产，就进入量价齐升。去年12月份价格触底，量价齐升下个月才会出现，所以下个月大家会看到实体经济变好。量价齐升就是炒商品、股票最好的阶段，前面这波只属于聪明人。量价齐升后面的才属于所有人，这就是库存周期的特征。但是前面这一波很少有人赚到，这是库存周期的特征。所有的做制造业生产的人都应该了解这套规律是什么，可以通过这个来赚钱。

    然后到了今年的5月份之后，这个时候中国经济还能不能继续上，这个时候要看时间？大家心理明白，得看房地产投资是不是好转，政府的财政刺激是不是出来了，要看外生的经济加速器。我有这样一个判断，2016年一定是中国政府全面稳增长的一年，道理很简单，本届政府前三年经济逐级下滑，2017年是换届，想对经济有所作为只有今年。不管政治的需要也好，经济自身的需要也好，都出现了库存周期可以反弹的条件，2016年的中国经济将出现触底反弹，这个是可以在去年我就可以用库存周期理论算出来的低点在哪里，然后我们分析就知道今年的经济比去年乐观。当然如果经济这样，通胀水平也会上行。这是第一个我要讲的问题。

      第二个问题就是我们讲的通胀的问题。实际上大家也不用过分担心中国的通胀水平很厉害，这是不会的，因为总体来讲还是处于通缩阶段。今年的通胀将表现在什么地方？主要表现在当经济起稳的时候通胀水平会跟着经济一同往上起。大家知道健康的经济增长是经济增长的时候通胀不动，这才是健康的经济增长，增长动通胀也动这实际上就会滞胀。然后到了今年四季度到明年一季度的时候，可能大家会看到通胀水平脱离增长加速上行，这就是第三库存周期的高点。那个时候大家应该怎么办？大家应该炒有色买黄金。黄金我现在说一句，技术上看现在确实是短期高点，大家这并不妨碍中的投资价值，我的意思是说它是一个技术上的短期高点。这是可以肯定的。而且黄金这个东西，在未来它的最大的机会是什么？除了是货币的矛，具有保值功能之外，还有一个巨大的机会在于2017年美元指数牛市结束，人民币加速国际化，这个时候国际货币体系将发生动荡。所谓的国际货币体系动荡就是以前都是以美元为主的，大家都一切都以美元的，世界是观察美元的货币政策，大家现在发现作为世界经济体的老二中国开始挑战这个问题，到底中国在国际未来的货币体系中起到多大作为我们也不知道，取决于很多因素。所以这个时候就会出现国际货币体系动荡的问题，这个时候大家就会心里发毛。怎么办？买黄金，因为黄金毕竟是货币的矛，所以我觉得未来黄金的大的机会是来源于此，是来源于国际货币体系的动荡。所以就是我觉得今年黄金的低点，今年的黄金低点有可能出现在二或者三季度这个时候，那个时候大家可以再买，现在应该是短期的高点。

    所以大家看，如果说我们今年的投资逻辑是这样的一套逻辑的话，你怎么判断我们今年的机会呢？如果说你在今年你能看到PPI、CPI的上行，说明我们的经济正常运转，比如说你就做股票做股票，买商品买商品，正常运行，一旦看到PPI、CPI转头，甚至涨不动，这时候要小心，这可能是经济的第三库存周期高点，这个高点出现要抛掉所有的资产，只留现金和黄金等待低点的出现。今年做投资就看CPI和PPI，如果涨得动说明经济还OK，如果说CPI和PPI有调头往下的趋势，一定要小心了。我们今年的投资的主逻辑，不管做什么资产，投资的主逻辑都是这样，这个是我要讲的第二个问题。

      第三个问题美元作为世界的货币，我们怎么判断这个问题。2011年12月，我写过一篇报告叫“美元破百冲击中国”。当时美元指数在72，我用康波理论推断，2011年开始美元向上运行，牛市，2017年中期美元指数到100%以上，在美元指数2017年冲破一百之后，可能会对中国的资产价格差距冲击。现在来看的话，至少前半部分是对的，美元指数已经到，曾经到过一百，这个原因很简单，我刚才给大家讲美元指数的牛市和熊市，本质上由美国的房地产周期决定的，所以就是2010年美国启动房地产周期之后，美元指数进入牛市。而2019年，东方国家启动房地产周期之后，繁荣从西半球到东半球，那时候美元就变成熊市，所以不是所有时间都适合换美元的。为什么呢？说起来有点玄，我刚才给大家改的四周期嵌套理论，我研究这个东西十几年，我后来发现这个东西的运行规律实际上就是天文学的规律。以后主宰地球的规律是太阳规律，太阳黑子周期的循环就是55年到60年最长循环，20年一个海尔循环，20年当中包含来个10年的施瓦贝循环，然后包含来个厄尔尼诺循环，所以厄尔尼诺就是经济中的库存周期。所以我后来研究完这条东西之后，我就越来越觉得宿命论是可行的，用你的生辰算命是有依据的，以后我用经济周期理论可以推导出类似的结果。开个玩笑，今年初证监会换了主席，刘主席上台，他1961年属牛的，属牛的人因为今年是猴年，属牛的是猴年运程最好的生肖，当时我就跟同事说股市可能止跌了。股市的命运一定跟证监会主席的命运是有关的，这个大家可以理解的。前任主席属狗的，属狗的人去年的运程是不好的，这些你都是可以通过这些东西来进行推算的。所以我后来发现不管是算命还是经济周期理论遵循的都是天文学规律。宿命论一定是有道理的。当然也许我们无法解释为什么有道理，但是一定是其中有内在的联系。

    我觉得大家，特别平时在工作中，我就跟我们的朋友说，一定要知道你的领导属什么的，这很重要。以后你知道你们公司董事长总经理属什么的，你就大致能判断你们公司今年行还是不行。如果行就多干几年，不行就趁早跳槽很重要。这真的是非常重要的事情。我们的前总理是属马的，最差的年景在鼠年，子午相冲，子年就是2008年。这些都可以用于对你的，至少对个人的公司的前途，甚至部门领导属时间的，这些都是可以通过这个办法，至少大致心里有数。

      刚才讲了2019年是中国经济的最差年景，我刚才说的另一套理论中也是可以解释的。所以美元现在还没有到达这波牛市的高点，这波高点应该在明年中期。明年上半年美国也会出现滞胀，那时候美联储会连续加息，流动性会出问题，美国经济掉头往下，通胀掉头往下，就会出现经济的调整。这就是我们2017年的中期可以看到的。大家做投资只要掌握这些规律，不会犯大的错误的。

      第四个关于政策，中国的政策肯定受到了蒙代尔三角的约束，就是汇率跟货币政策跟资本自由流动只能取其二，不能都获得，所以也看到自从人民币贬值之后，中国货币政策的宽松受到影响。现在人民币趋于稳定，货币政策又有一些空地了。但是总体来讲，今年货币政策不会很宽松，这是可以看到的。这个的根源就是我们国家对于汇率的大有，以及对于通胀水平的担忧。这里面讲一个我对未来的人民币汇率的看法，现在大家对人民币汇率持悲观态度，我觉得今年下半年之后人民币汇率会升值，这是我的判断。为什么呢？从道理上来讲，中国和美国是世界经济的共同领导者，这两个国家的利益事实上是一致的，美联储加息的时候考虑中国怎么样，这是很诚恳的表态。你观察去年以来的汇率你会发现，人民币走势是美元走势的领先指标。人民币先跌美元就跌了，现在人民币起稳美元指数就起稳了。如果判断全球开启第三库存周期美国要加息，美元要涨了，人民币也会上去。今年下半年不一定看空人民币，大家还是要好好琢磨一下。可能对于做外汇的比较重要，这是比较大的趋势。

      还有另外一个问题，因为今天可能可以给大家扯的东西多一些，如果我们2017年之后，可能大家觉得人民币，如果美元贬值，人民币一定贬值，我们怎么办呢？有两个办法，当你预感人民币要贬值的时候，可以做空韩元，韩国是中国经济的领先指标，可以做空韩元；还可以随后做空澳元，以后澳大利亚是资源国，它的货币跟着铁矿石波动的。这个就是可以对冲人民币下跌风险的办法，这就是我平时研究的东西，全球资产配置宏观对冲理论。很多人说孩子留学到澳大利亚要不要买房，我说现在不适合，原因在于第一：现在澳元偏高，将来可以换到更多；第二澳洲现在房子贵，四五年之后肯定比现在便宜。大家到资源国买东西，一定等到资源的最低点来买，大约在18年或者19年。所以可能在座的各位对我不太熟悉，但是二级市场对我的理论是很熟悉的。你们可能不知道，他们一般都是称我叫“尼古拉斯金涛”，原因就是在于康德拉季耶夫周期，康德拉季耶夫全称是“尼古拉斯康德拉季耶夫”，你们搜“尼古拉斯金涛”就知道，因为我对中国经济和世界经济周期的判断至少过去是比较准的，未来只能到时候去验证。这是我们2016年的几个判断，2016年最大的投资机会是什么？就是商品价格，这个问题去年反复强调的。我觉得大家一定要明白一点，任何机会都是靠赌博的，没有确定性的机会，当你下注的时候就决定你能不能成功，一个优秀的投资人都是赌博赌出来的，这是毫无疑问的。我跟投资经理说，当你看到所有事情确定的时候机会不属于你了，只有不确定的时候才能得到机会，所以任何的机会都是赌博。2015年已经告诉你2016年最值得赌的是商品价格反弹，赌不赌在你，现在看来确实反弹，我刚才讲的就会按照这个走，因为最主要的信号已经出现，就是2016年的情况。

      对于未来想提醒大家的一点，2018年到2019年是康波周期的万劫不复之年，60年当中的最差阶段，所以一定要控制18、19年的风险。在此之前做好充分的现金准备，现在可以发债，五年之后还有现金。

      对于个人来讲，今年明年卖掉投资性房地产和新三板股权，买进黄金，休假两年，锻炼身体，2019年回来，这就是未来给大家做的人生规划。

      刚才主持人介绍说我曾任中信建投研究所所长，但是去年我辞职后只做首席经济学家，原因就是在于我觉得未来的四年，做事情的困难性比过去六年大。而且在箫条即将来临之前，一个社会必将出现分裂倾向，理论中可以看到的，所以政治上出现一些倾向也是正常的，这种情况下你的人生只有两个选择：一个选择像我一样当个虚职，每天忽悠忽悠，心情好出来忽悠，心情不好在家里待着，这个是一种选择；另外一种选择未来一定是英雄辈出的时代，你可以成为先德或者先烈，这是可以选择的另外一个人生道路，在未来也是可以选择的。所以就是我觉得未来四年确实是社会将发生很大的变化的时候，特别对于1985年之后的生人，确实你的人生的最大机遇即将到来。这是我对未来的看法。

      具体2016年，我原来怎么判断的，第三库存周期的开启中国最领先，在2016年一季度，美国第三库存周期开启的时候，之前是不会加息，所以我觉得美国最早加息在9月份才会加息，这是可以预见的一件事情。为什么美国也怕加息？因为美国最脆弱的也是资产价格，美国也是怕加息的。欧洲，欧洲经济周期的运动比中国和美国晚，现在欧洲经济周期高位稍回落的位置，欧洲的低点在今年四季度出现。

      刚才说这些的意思就是说美元指数的走势应该是一二季度弱，四季度转强。这个就决定了2016年中国经济最佳触底的时间点就在上半年，美元的压力不强，同时大宗商品的反弹就在一季度。网上有一个对我观点的一个讲话的讲演稿，微信上很多转载，我当时12月份大家都看到了。看到没关系，上半年依然是这个趋势，大家依然可以做多大宗商品和经济上行，三月份美元指数触底反弹，到2017年中期都是一个上行期。今年上半年是中国经济、股市、资产价格的最好的喘息阶段，商品涨了，股市起稳了。这个用我们这套理论是可以把握的。

     我刚才给大家讲的意思是今年是未来四年最好的，核心逻辑就是做通胀，炒涨价，是我们核心的逻辑。什么时候炒最好？下半年就出现滞胀，那时候买黄金了，再后面就是抛掉资产，持有现金，这就是今年的总体的逻辑。

     我就给大家讲这么多，后面可以有提问环节，看看大家对时间感兴趣可以聊。

     问：老师你好，我是85年后生人，所以会抓住2019年特别好的机会，您讲的里头有一个黄金投资方面，我自己的话，有一段时间做黄金PB，黄金里头包括黄金PB、交易金和黄金衍生品，上班人倾向进PB，它只要选对方向就可以，能不能给我一点好的建议，谢谢。

     周金涛：简单的操作方法买实物黄金，你那是交易。黄金交易价格的确定你不知道看什么指标，但是黄金的波动要核心关注美元指数和美债的走势。以后黄金的核心底价理论是真实利率相关，这是讲的核心底价理论，在现实中看美元指数和美国的债券收益。所以我觉得你如果对交易感兴趣也未尝不可，一般人来讲不交易买进实物就可以。

     问：实物，重要是保值增值，买金条或者买几手几手，这个好像收益比较慢，需要打一个相当长的长线。未来大宗商品会上升，黄金的趋势是跟大宗商品一致的，我更加倾向于做交易金，我个人而言会比较好。

     周金涛：都是是可以的，这个是你个人选择问题，没问题，进的交易好像杠杆比较高。

    问：你可AOT+T，或者MAOT+D，选后面这个杠杆低一点。

   

    问：尼古拉斯金涛老师，“十三五”规划里面主要删除战略新兴板，这个真的删除战略新三板对登陆新三板的公司和未来这一两年的股市有什么影响？

    周金涛：昨天消息出来之后你没看到已经被人黑了，删除这个是因为马上开始了，就被记者写了出来，我从来不对这个事情发表看法的，因为我们都是随时有可能被黑，实际上我觉得这个东西符合大方向。习主席说上来之后大方向就是维持市场的基本稳定，而不是锐意改革，所以这个方向应该是对的。大概的时间上应该是这么回事，肯定对于你说的企业是打击，这也没有办法，要维持稳定。这跟你们有关系吗？

    问：我们也参与新三板或者转板的企业，做了内部投资，或者定向增发，比如设了某种的并购基金，其中一块投资领域可能涉及到未来转板的需求，所以我们对我们投资能不能通过资本市场推出还是有些关注的。

    周金涛：按照我说的节奏的话，现在排队等着的太多，一年之内都很难，一年之后有点困难，所以我个人对这个不是太看好。

   

    问：老师你好，我想问一下就是刚刚老师讲到经济加速器的问题，明年有可能人民币加入，会不会对中国经济有影响，会不会产生周期的现象？

    周金涛：你是说人民币国际化是吧？这个事情去年已经讨论过去了。人民币国际化现在的方向说实话是不明确的。因为我们不知道中国经济未来会发生什么，如果2017年出现了经济的剧烈动荡，那个时候可能汇率政策和货币政策都可能会发生一些变化，比如是不是牺牲汇率保证国内经济，人民币有没有可能大幅贬值，这些都会影响国际化的进程。现在谈加入中国ISDR会怎么样，现在看不清，因为它跟中国未来的资产价格走势有关系，到17年才能看明白这个问题，所以我觉得还是按照大方向指引的方向配置你的资产可以了。这个东西人民币现在属于比较不确定阶段。

   

    问：我是做债券发行的，今天还是回归主题，融资工具专题，在座有非常多发债客户的代表，想请教一个问题您对今年债券的走势怎么看？什么时间发债融资成本最低？还有一个地方政府债务置换的问题，如果现在通胀又要升上来的感觉，地方政府涉及到债务融资，必须要压低债务融资成本，请教一下有什么看法，因为地方政府债务置换一直保持低位状态，通胀可能又会起来您刚刚说。

    周金涛：在资本市场中，做固定收益的人跟做股票的人是两波人。做固定收益的人，人是屁股决定脑袋的，做固定收益的最不喜欢听通胀的。我们研究所宏观是做固定收益的，所以就是你看我说滞胀他不说，以后他说要滞胀会得罪客户的，就这么简单的道理。现在虽然说社会的滞胀预期比较强烈，这是不可回避的，大家债券市场没有明显的表现。我觉得原因有两个，第一个原因就是说做债的人还是怎么说呢？这个东西没有明确出现之前，还是原有的趋势运行，这是趋势的延续，大家肯定一年几年债券不是牛市，这是可以肯定的一点。第二现在债券之所以现在平稳运行，原因就是我们过程上的可能它，大家把它当做一种保值工具，大不了持有到期，只要不发生违约风险，持有到期还是没有问题的。现在的债券市场处于这样的状态，在我们的滞胀的假设下，我觉得发债一定是今年，越早越好，肯定不能往后拖，越后问题越多。按照这个节奏，越有可能滞胀，流动性滞胀，债券收益率有可能上升，所以越早越好。多少这个时点我认为，中长期来看这个时点要获取足够的现金流，这个时点发债绝对是需要的，因为不知道17年之后会碰到什么事，未来现金为王，所以我觉得越早越好，这就是我的判断，作为发债主体来讲越早越好。